Bitewne Początki - Wybór Systemu

Wpisany przez Sarmor

piątek, 18 listopada 2011 23:54

Spis treści
Bitewne Początki - Wybór Systemu
Bitewne Początki - Wybór Systemu - Nasze Preferencje
Bitewne Początki - Wybór Systemu - Ceny
Bitewne Początki - Wybór Systemu - Popularność i Podsumowanie
Wszystkie strony

Strona 1 z 4

„Chciałbym zacząć przygodę z bitewniakami, ale nie wiem, którą grę wybrać. Poradźcie.” Wraz ze wzrostem dostępności i różnorodności tak zasad, jak i figurek, tego typu prośby pojawiają się na forach coraz częściej. Dlatego postanowiłem spisać moje przemyślenia na ten temat, które mogą pomóc początkującym w znalezieniu odpowiedzi na to jakże istotne pytanie.

Rozmyślając nad wybieraniem pierwszego systemu, wyodrębniłem trzy najważniejsze kryteria wyboru gry, które następnie uporządkowałem od najważniejszego do najmniej istotnego i w tej kolejności je omówiłem.

poprzednia - następna »»

Komentarze

Dodaj nowy

MaxVonLaibach 2011-11-19 12:10:19

Pierwsze primo: świetny pomysł na artykuł, solidne wykonanie. Brawa i chałwa wietrzna dla autora.

Drugie primo: opis "ceny wejścia" w WM/H jest co najmniej mylący. Najmniejszym dostępnym formatem jest tzw. "Journeyman", czyli battlebox + solos (ok. 15 pkt. = 160 zł.), ale ogromna większość gier rozgrywa się na większe punkty- 35 lub 50. W dodatku mechanika WM/H sprawia, że wraz ze zmianą warlocka czy warcastera często wypada zmienić pół armii. Przy średnim koszcie ok. 300 zł. za rozpiskę na 35 pkt. oznacza to, że gracz chcący wziąć udział w turnieju w tym formacie musi wydać ok. 400-450 zł. (każdy ma po dwie rozpiski turniejowe). Sytuację pogarsza fakt, że na rynku wtórnym cena modeli PP jest dość wysoka (standardowo ok. 50-70% sklepowej), zaś w przypadku trudniej dostępnych figurek, potrafi przekroczyć 100%.
Nie chcę przez to powiedzieć że nie warto wchodzić w WM/H, ale uczulić przyszłych graczy na to, że ta gra "uzależnia" i że prawdopodobnie wydadzą na nią więcej pieniędzy, niż się spodziewają.

/rant

Sarmor 2011-11-21 17:28:23

A dziękuję.

Nie będę ukrywał, że moja znajomość WM/H jest nikła, a nie sposób tej gry pominąć, przez co musiałem opierać się na danych z drugiej ręki - stąd taka cena.
Podobnie niedokładne mogą być ceny wejścia w WFB/Wh40k, bo a to gra się na większe punkty, a to bataliony/battleforce'y zawierają "plewy", a to wychodzi nowa wersja armii i trzeba przeorganizować ją kupić od nowa.
Niestety, gdybym rozważał dokładniej koszt wejścia w choćby tylko kilka wspomnianych w tekście systemów, artykuł rozrósł by się tak, że nikt by go nie czytał.

Co do uzależniania, to jest tak z wieloma bitewniakami - różnica polega na tym, że w niektórych grach zamiast rozwijać jedną armię kupujesz kolejne (i nie mówię tu o 2-3, tylko 4+).

Garran 2011-11-19 22:38:53

Fajna sprawa

Takie artykuły powinny być jak tematy 'przyklejone' na forum - zawsze na wierzchu, tak aby ktoś kto faktycznie takiej wiedzy szuka szybko i bez problemu je odnalazł. To czego mi brakuje to z miejsca linkowane nazwy gier, tak aby od razu można było znaleźć więcej informacji gdzie chcemy. Ale to nie jakaś problematyczna kwestia bo google dadzą odpowiedź jakby co

Fajnie, że zauważyłeś też nasze podwórko.

Pawlo 2011-11-21 14:49:38

Szkoda, że w porównaniu nie została uwzględniona 3 edycja Warzone, czyli Ultimate Warzone, w którą gra wciąż dość dużo osób, a figurki (choć ograniczony wybór) można kupić w Irlandii przez stronę internetową. Podobnie razi brak wspomnienia o systemach tworzonych przez graczy, czyli np. Wojnacja (konkurent Battla) lub Warzone IV (który poszerza zakres graczy min. na śląsku czy w stolicy). Do obu systemów można ściągnąć podręczniki za darmo, a brakujące figurki zastępować tymi z WH/WH 40k. Zastanawia mnie też, dlaczego podajesz ceny zestawów startowych bez sprawdzenia danych? Jest to dość mylące...

Sarmor 2011-11-21 18:18:00

O Warzone i Chronopii zupełnie zapomniałem, za co mi wstyd.

Z Wojnacją nigdy się nie zetknąłem.

Jeśli jednak chodzi o "rażący brak" tego a tego systemu, to problem jest taki, że wszystkich systemów w tekście wspomnieć nie mogę, bo jest ich po prostu za wiele. Jakie w takim razie wspomnieć? Ano te, które są najpopularniejsze (choćbym ich bardzo nie lubił, a jeden taki jest) oraz te, na których się mniej lub bardziej znam (trochę reklama, trochę pewność danych).

Ceny wejścia w poszczególne systemy są orientacyjne - za takie pieniądze da się sensownie rozpocząć grę. Na stwierdzanie, którą armią się to da i ile brakuje do najpopularniejszego formatu, również brakuje tu miejsca. To artykuł o rozpoczynaniu hobby, a nie początkach w konkretnym systemie.

Jeśli doskwiera Ci brak informacji zachęcającej do gry w Wojnację i Warzone IV, to oświadczam, że jeśli stworzysz artykuł o rozpoczynaniu gry w te systemy (lub namówisz kogoś do stworzenia takowego), z przyjemnością go opublikujemy.

DE 2011-11-21 21:07:46

A mnie troche razi uzycie slowa "razi". Wymieniac systemy, do ktorych mozna kupic figurki mozna dlugo, tylko ile z nich zainteresuje poczatkujacego? I co z tego, ze do Warzone moge sobie sprowadzic figurki z Irlandii? Do VOID tez moge, nawet lepiej, dostepna jest (niemal) cala linia, ktora jest wciaz odlewana, do tego zasady za darmo. Podobnie z Kryomekiem czy VOR-em. No i co z tego wynika dla poczatkujacego? Nic, bo nie ma sensu nowej osobie proponowac gry, do ktorej figurki musi sobie sprowadzac z zagranicy. Zabierac sie za Chronopie jest jeszcze mniejszy sens, bo sprzedazy modeli do niej nie prowadzi nikt, nawet na Allegro nie pojawiaja sie wcale tak czesto i to tylko wybrane. Proksowanie dla zoltodziobow? No, prosze cie...

Natomiast zarowno Wojnacja i Warzone 4 to systemy nieoficjalne, fanowskie. W artykulach tego typu ich poruszanie mija sie z celem, tym bardziej ze sa mocno regionalne.

Koszta "wejscia" zawsze sa orientacyjne i niemal w kazdym systemie dosc znacznie roznia sie w zaleznosci od wybranej armii. SM na AoBR to tania armia, SoB juz nie za bardzo. Aleph to dosc tania armia, Haqqislam juz niekoniecznie, itd., itp. Wiec nie ma co o to kruszyc kopii.

Pawlo 2011-11-22 10:11:29

Oczywiście opisywanie wszystkich dostępnych systemów bitewnych jest bardzo trudne do osiągnięcia, ale warto byłoby chociaż wymienić z nazwy o kilka więcej, niż te najbardziej znane. Bo w moim odczuciu różnorodność świata gier bitewnych jest jego dużą zaletą, również dla początkujących. A ten artykuł może być również kopalnią wiedzy dla osób mniej początkujących, którzy grali już w coś, a teraz szukają dalszych możliwości rozwoju hobby.
Fajnie więc, że artykuł powstał, a gdyby powstało jego rozszerzenie o większą ilość systemów, byłoby mega miodnie

MKG 2011-11-26 20:08:50

Nie rozumiem w czym rzecz z problemem ściągnięcia czegoś zza granicy...
Primo: bez przynajmniej podstawowej znajomości angielskiego i tak się daleko w hobby nie zajdzie.
Secundo: w obecnych czasach (na szczęście) nie ma większego znaczenia, czy figurka przyjdzie z Wrocławia czy z Dublina, najwyżej parę dni dłużej się na nią poczeka.

DE 2011-11-27 09:46:26

Problem jest z: a) platnoscia, b) kosztami przesylki i ew. clem (jesli sciagamy cos z USA). Poza tym to artykul nie o wszystkich bitewniakach jakie aktualnie istnieja i w jakie gra sie w Polsce, tylko garsc informacji dla wchodzacych w to hobby. Nie wyobrazam sobie sytuacji, w ktorej ktos mi mowi: "wiesz, mamy tu super gre nieprodukowana od kilku lat, gramy w nia w 4 osoby, sciagaj figurki z Irlandii i jedziemy!". Uznalbym, ze gosc mnie wkreca

MKG 2011-11-27 10:31:10

Nie widzę problemów:
a) płatność - konto PayPal (i podobne) nawet nie wymaga posiadania karty kredytowej ani konta, są akceptowane praktycznie wszędzie; płatność zwykłą kartą debetową lub kredytową jest również możliwa. Przy czym obecnie tylko skończone dziady nie akceptują PP.
b) koszt wysyłki - zależy od firmy, ale zdarzało się, że zza granicy wychodziło taniej...
c) cło - wystarczy składać zamówienia poniżej 100$

Nie wiem skąd w Polsce taki straszny kult ilości graczy. I tak zwykle grywa się w kilkuosobowym gronie znajomych albo w klubie. Może jestem dziwny, ale z obcymi ludzmi z ulicy i tak grać nie będę.

dw 2012-02-02 03:29:56

"Jeśli doskwiera Ci brak informacji zachęcającej do gry w Wojnację i Warzone IV, to oświadczam, że jeśli stworzysz artykuł o rozpoczynaniu gry w te systemy (lub namówisz kogoś do stworzenia takowego), z przyjemnością go opublikujemy."
z kim się kontaktować w kwestii takiego artykułu ? ;)

Sarmor 2012-02-07 15:47:48

Z kimkolwiek z redakcji, najlepiej ze mną: sarmor@thenode.pl lub admin@thenode.pl.
Kontaktowanie się z nami przez komentarze jest niestety kłopotliwe, bo nie dostajemy powiadomień o nowych komentarzach. Musimy sprawić, by link po prawej znowu zaczął działać.